Ja tylko sie zastanawiam w zwiazku z ktoras z poprzednich wypowiedzi. Jesli tacy ludzie sa reprezentantami naszego blisko czterdziestomilionowego spoleczenstwa...To ja naprawde strasznie przepraszam, mnie jest glupio...I wstyd.... Chyba przestane sie przyznawac do pochodzenia. Rzad do dupy, oszolomy na placu bija sie o deski na Wawelu leży jakis zimny Lech i z tego powodu jest problem...Smiac sie chce i rzygac jednoczesnie. Ide do sasiadow mordowac i skubac kaczki. Moze mi troche mdlosci przejda....

Zomo wpuścić i te mocherowe berety rozpedzić,modlić sie,to kurwa do koscioła tam jest ich miejsce,to samo z sejmu powinien być usuniety krzyż jak i z sal w szkołach podstawowych.

Blake William

Boski wizerunek

Gdzie Dobroć, Litość, Pokój, Miłość-
Tam płyną nasze modły:
Żadnej znękanej ludzkiej duszy
Te cnoty nie zawiodły.
Bo Dobroć, Litość, Pokój, Miłość
To Bóg, co włada w świecie
I Dobroć, Litość, Pokój, Miłość
To człowiek-Jego dziecię.
Dobroć ma bowiem ludzkie serce,
Litość-ludzkie wejrzenie,
Miłość-człowieka postać boską,
Pokój-jego odzienie.
W każdej krainie każdy człowiek
W udręce swej i znoju
Przyzywa ludzki kształt Miłości,
Litości i Pokoju.
Miłuj kształt ludzki w poganinie
I Żydzie, i Cyganie:
Gdzie Dobroć, Miłość, Litość mieszka,
Tam Bóg ma swe mieszkanie.

Cos tak czuje ze ci co pod krzyzem stoja tego akurat nie czytali ale czego wymagac od oszolomow?

rodział kościoła od państwa niech stanie się faktem .... skończmy z tą polityką pseudoreligijności, i wyjdźmy z tego zaścianka katolicyzmu i pousuwajmy wszystkie krzyże z naszego otoczenia .... a nawet skasujmy wszystkie skrzyżowania ..... tak, ronda .... tylko ronda .... potem ronda przeróbmy na elipsy a z elipsy to już blisko do prawdziwych jaj .... niech Mc Donald wprowadzi zestawy Mc Wigilia a KFC kolorowe jaja pisanki .... kościoły na Dyskoteki i będzie git .... a tym 'moherowym' to wprowadźmy w końcu to c do tego samego h i niech się ludki już tak nie męczą ....

Mira, a może zamiast tego wszystkiego usuwania i niszczenia wprowadzić do podstawówek umiejętność logicznego i racjonalnego myślenia.
Bo dla mnie tutaj brakuje trzeźwej oceny sytuacji. Mitologizacja Kaczyńskiego i całej tragedii smoleńskiej sięgnęła absurdu.

Ludzie się tak zacietrzewili, że walczą dla samej walki bo "to" o co walczyli się już dawno rozmyło, i teraz każdy z każdym, dla sportu się przepycha.

Ktoś w końcu powinien postawić twarde jednoznaczne stanowisko. Gdyby którykolwiek z władnych polityków (jeśli tacy są) powinien wyjść i oznajmić:
"Na pałacu prezydenckim pozostaje tablica, na powązkach pomnik, a krzyż, jak już się Państwo rozejdą, trafi do kościoła. Dziękuję. Do widzenia."
A piknik pod pałacem mógłby trwać póki się im nie znudzi. I barierki mogłyby zniknąć... bo po co marnować pieniądze. Decyzja ostateczna. Nikomu by się nie chciało już nawet zwracać uwagę na desperatów i szaleńców.

Luk,
masz absolutnie rację, ale jak sam wiesz, trzeba bardzo dużo dobrej woli aby chcieć się samemu czegoś nauczyć a jeszcze więcej żeby uczyć innch ... no i trzeba dużo czasu na oczekiwane rezultaty .... a tylko ziarnko złej woli jest potrzebne aby skrzyknąć grupę podobnych sobie oszołomów, desperatów i szaleńców, i zacząć protestować i burzyć .... z gwarantowanym, zwykle i natychmiastowym, efektem .....

jakiś pożal się Boże Self ... kilka dni po tragedii smoleńskiej zostawił wpis na forum, że ta cała ówczesna histeria narodowa to jeden wielkie zakłamanie... wtedy wielu chciało krwi skurwysyna Selfa... A dzisiaj, ja mówię fuck off baranie głowy... Trzeba było od samego początku, zajmować stanowiska, zgodne z interesem Państwa Polskiego. I żałoby przenieść do kościołów i cmentarze... a nie na ulice...
Ulica służy do komunikacji a nie płaczu nad samolotem, który spadł... i będzie spadał ...
szkoda, że Annie Jantar nie postawili pomnika... w raz z bokserami USA ( chociaż czarni, to nie licuje ) i piłkarzom Manchester United...
pozdro Self

wraz... sorry

Self,
Katastrofę, do której nawiązujesz upamiętniają dwie ulice znajdujące się na Ursynowie. Jedna upamiętnia dowódcę załogi samolotu, a druga upamiętnia wszystkich członków załogi. Obok miejsca katastrofy ustawiono pamiątkowy krzyż, tablicę z wyrytymi nazwiskami wszystkich, także tych czarnych, ofiar katastrofy oraz głaz z tablicą upamiętniającą katastrofę. Jak zapewne wiesz 'czarnych ofiar katastrofy' było więcej ....na skutek pożaru .....

wiem ... Mira... wiem... tupolew ma Powązki, tablice na Pałacu... i inne miejsca... wraz z Wawelem dla sp. Kaczyńskiego... czy to naprawdę nie wystarczy, żeby już przestać się batożyć po własnych plecach ?
a czy marynarze z handlowego statku Busko Zdrój też mają ??? Bo tego nie wiem...:(

pierdolenie o niczym ,
jeśli chcą to niech postawia i tupolewa bo szkoda samolotu a reszta to przecież tylko karierowicze które nic pożytecznego dla kraju nie zrobiły

A35 nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę z tego, co właśnie napisałaś(eś).
Dyskusja dotyczy bałaganu jaki powstał w związku z krzyżem.
Natomiast natomiast nazywanie tragicznie zmarłych "resztą" wydaje mi się co najmniej niestosowne. Moje osobiste poglądy polityczne nie mają tu zupełnie nic do rzeczy, ale to właśnie m.in. dzięki takim osobą jak A.Walentynowicz, czy
R.Kaczorowski istnieją takie miejsca jak choćby to. Proszę uszanuj to, bo zapewniam Cię, że nie wszyscy którzy tam lecieli byli karierowiczami.

a co ty/wy pożytecznego zrobiliście? .... no, oczywiście poza stworzeniem pięknego profilu na Zbiorniku ? .... coś więcej, co predestynuje do zajmowania tak jednoznacznego w treści stanowiska ....

Mira,
Proszę nie idźmy w syf... Nie może też tak być, że każdy kto podniesie rękę i naciśnie przycisk będzie miał pomnik w tym kraju... Nie może też tak być, że będziemy żyli katastrofa lotniczą nie wiadomo ile... Ludzie giną, i będą ginąć... Nie przemawia do mnie też to , że było to bez precedensu... bowiem sami ten precedens stworzyliśmy...

ps ... i wybacz... jak widzę Panią Gosiewską domagającą się upamiętnienia jej śp męża... to mam co najmniej mieszane uczucia... Ktoś wspomniał o Pani Walentynowicz... Nie przeczę wielka postać, ale na przestrzeni historii...
Oraz zgorzkniały człowiek, który nie umiał pogodzić się z realiami...okrągłego stołu i innymi kompromisami... złymi, czy nie... przyjdzie czas na oceny... walenie w kotły przed kawalerią ... hmmmmmmm nie skończę, z szacunku dla pani Walentynowicz...

tyle tylko, że kijem w mrowisku było zdanie :
"reszta to przecież tylko karierowicze które nic pożytecznego dla kraju nie zrobiły "
a nie zasadność stawiania jakiegokolwiek pomnika w jakimkolwiek miejscu.

Mira
nawet nie wiesz ile zabawy przynosi mi profil na zbiorniku w przeciwieństwie do Ciebie

A35, super! gratuluję! .... lecz wiedzcie, że poruszamy się w zdecydowanie różnych obszarach 'zbiornikowo - zabawowych' .... do Waszego mnie zupełnie nie ciągnie .... Wam do mojego zbyt daleko ..... i niech tak lepiej zostanie ..... krajowa erotyka zamarłaby chyba zupełnie, jak ja zaczęłabym pokazywać gołą pipkę, koszmarnie zwiędłe cycki czy nadstawiać sterany cellulitem tyłek w swingers klubach a zbiornik zbyt wiele nie zyskałby na waszych częstszych i w moim odczuciu dość marnych komentach .... Arkady Fiedler pisał: Spotkałem szczęśliwych indian .... a ja powiem, że w końcu spotkałam szczęśliwych zbiornikowiczów .... nieustająco miłej zabawy dalej życzę ....

nie bądź taka samokrytyczna i uszczypliwa jednocześnie

Self, niepotrzebnie używasz tu tego mocnego słowa syf .... dyskutujemy tylko.
Pozwól Pani Gosiewskiej przeżywać swój ból i żal po stracie mężą, ma do tego pełne prawo. Tak jest emocjonalnie skonstruowana, że najwidoczniej czuje wewnętrzny imperatyw aby tak robić .... nie pozwalaj natomiast marnym politykierom tego jej bólu wykorzystywać a miałkim i szpetnym ludziom wyśmiewać .... A Pani Walentynowicz to przepiękna 'idealistyczna' postać w tych czasach konformizmu, sprzedajności, bezideowości, braku moralności i dumy z tego, że zostaje się Zbiornikową pizdolencją z wysoką pozycją w rankingu .... Tak, kobieta godna książki, film nie był udany .... jedynie Żeromski mógłby chyba pisarsko podołać .....

o której Gąsiewskiej mowa bo z tego co mi wiadomo było ich kilka , miał facet potencjał rypał i alimentów nie płacił

to tylko jeden z bohaterów godny by mu postawić pomnik

A35, jak zwykle bardzo dobrze zorientowani .... miał sześć żon .... co dwa lata robił casting, coś jak Michał Wiśniewski ..... tu chodzi o wszystkie razem opisane wspólną ksywką 'Gąsiewska' .... tworzyli komunę erotyczną a alimenty przepijał z kolejarzami we Włoszczowej .... ale i tak był jak widać kochany no i faktycznie rypał tak że ten Quasimodo z Samoobrony ... poseł Łyżwiński, to do dzisiaj zazdrości ....

tak ... i najlepiej 'postawić' mu ten pomnik na Zbiorniku ....a tak zasadniczo to dlaczego Zbiornik nie daje możliwości, tej swoiście pojętej osobistej ekspresji erotycznej w formie rzeźby? ... są zdjęcia, filmy, teksty, blogi ....a dlaczego nie ma rzeźby? ... czy ktoś to wie?

A35......... przegiąłeś, niestety.

nie , nie .

Historia najnowsza (i nie tylko) jest tak zamotana i zakłamana, że nie ma sensu bić piany o to kto był bohaterem a kto nie.. ocenią to kiedyś (także niekoniecznie właściwie) ale ani my ani nasze wnuki tego nie dożyją.
Nie uważam tylko, że sama śmierć w samolocie wynieść ma kogoś do rangi bohatera, kto był świnią przy korycie ten był - tragiczna śmierć tego nie zmienia.
Przypomnijcie sobie co mówiły media o tych ludziach przed tragedią.. te same media zrobiły później z żałoby farsę pełną obłudy.
O pełnych miłosierdzia ludziach z pod krzyża (łamiącym co rusz 2 pierwsze przykazania) w ogóle szkoda się wypowiadać. Do pracy ludzie.. jeśli nie musicie pracować.. pomagajcie potrzebującym.. zamiast wołać Maryję niebieską i bronić idei których sami nie rozumiecie.
Przeciwko prowadzonym przez nasz słabiutki kraj wojenkom na całym świecie nikt jakoś po nocach nie wystaje, nikt nie wystawia krzyży pod pałacem za poległych żołnierzy.. to już żadni bohaterowie? pewnie zginęli bo się połasili na kasę? G... na kasę... nie było by chorych ambicji polityków nie było by 'zaprowadzania pokoju' i 'niesienia wolności' - nie było by żadnego polskiego 'kia'. A kto chce walczyć dla kasy zostaje najemnikiem - nie bawi się w żołnierza w MON.

Jak ktoś kiedyś powiedział 'dziś ludzi kształtuje nie kultura lecz telewizja', i mamy to co mamy.

ludzie .... dżizas .... a skąd w was tyle kompeksów? .... nie mogę pojąć .... kto wam to gówno w mózgu zrobił, że tak sami z siebie palantów i sieroty po socjaliźmie robicie? .... a weźcie dupy w troki i ruszcie w świat, ale dalej niż do zamkniętego Resort Hotelu w Egipcie czy Tunezji .... i zacznijcie przyglądać się ludziom i światu i wyjdźcie z tego getta kompeksów wynikających z niedouczenia, szarego życia na granicy minimum socjalnego, braku tolerancji, braku poczucia własnej wartości, braku empatii czy przynależności do społeczności ... tego jebniętego samobiczowania i cierpietnictwa za grzechy i przywary całego narodu od czasu Wielkiego Chrztu .... na zbiorniku to kozacy, 2 litrową butlę Coli w pizdzicho żonie wcisną i sfotografują, laleczkę wcisną w dupsko, apologeci wyzwolenia i wolnej miłości z każdym i wszędzie a jak chodzi o powaźne sprawy to nic im nie mów, sami złapia za łańcuch i dawaj się po plerach samemu za grzechy Polaków napierdalać ..... nie darmo Oscar Wilde móiwł że są trzy nieszczęśliwe narody na świecie, Polacy ,Żydzi i Irlandczycy ..... fakt, Polacy najgłupsi bo sami się sponiewierają ......

dobrze jest się sponiewierać.. i jaka satysfakcja po tym

a nie lepiej się od razu na petli, na najbliższym drzewie 'wyhuśtać' ? .... zrobić miejsce dla tych mniej zakompleksionych, bardziej przebojowych, bardziej wykształconych, mądrzejszych ..... no po co się tak umartwiać?

Mira... takim porąbanym narodem jesteśmy...
Hipokryzja ponad wszystko - i siebie z tego wcale nie wyłączam...

jak każdy weźmie w końcu odpowiedzialność, za siebie samego, za swoje życie, a nie za grzechy całego narodu to się szybko zmienimy .....

właśnie o tym napisałam - za swoją hipokryzję biorę pełną odpowiedzialność... od dawna wiem, że świata nie zmienię, ale siebie - mogę zmienić, jeśli będę tego chciała....

mira:
przebojowość? to lepsze?
wykształcenie? to świadczy o człowieku?
mądrzejszych? a co to znaczy? :)

'jak każdy weźmie w końcu odpowiedzialność, za siebie samego, za swoje życie, a nie za grzechy całego narodu to się szybko zmienimy .....'
100% poparcia

taaaa a myślałem że chociaz tu nie zobacze tematu krzyża no i sie pomyliłem, ale co mogę w tym temacie powiedzieć jaki kraj tacy terroryści ;)

I całe szczęście Motyl - jakby rozje.... u nas obojętnie który wyższy budynek było by 100 lat żałoby i milion krzyży. (oczywiście pod warunkiem jakby media dopisały)

może ktoś sie obrazi ale jesteśmy 100 lat za murzynami, a do krajów cywilizowanych jest nam bardzo daleko ale tak jest jak rządzi nasz tatuś dyrektor z armią moherów i rudy czop zachodu i wschodu ktory sprzeda polskę

a tam 100 - ja tam jestem tylko 99 :)
sprzeda czy nie sprzeda - świat i tak będzie w rękach korporacji.. jeśli już nie jest

raczej już jest, tusk powiedział by żyło się lepiej moim kolegom
żle napisałem nasz rząd jest 100 lat za murzynami a nie my ;) mam nadzieję tylko że niema tu żadnego czarnoskórego brata bo nie chciałem go urazić ale takie jest powiedzenie

Odpowiedzialność każdy wziął za siebie... meldując się na ulicy w dniach żałoby... wyszło to co wyszło...
Nadal twierdzę, że nadgorliwość i histeria... plus biało - czerwona, znaczy tyle co Poland not dead ! Tylko jaki Poland ???
Niestety jestem taki sam... bo jestem stąd... i mój syn będzie taki sam... bo jest stąd... I żaden pieprzony samolot mniej ... lub więcej tego nie zmieni... Czy się komuś podoba czy nie... piętno narodowe...

Jaka odpowiedzialność Self - poszli bo usłyszeli wrzawę w TV i pomyśleli, że tak wypada, tak samo chodzą do kościoła - bo wypada - ch.... że nic z katolika we mnie.
Lubie ten kraj czy jest biały czy czerwony - w kazdym motłochu znajdą się cenne typy
Mój syn już jest taki jak - o zgrozo :)

Znam kilkadziesiąt postaci, które nie mniej zasłużyły na pomniki niż śp. Pani Walentynowicz... ( przy całym szacunku ) za swoją działalność antysocjalistyczną... i nawet nie pamięta się ich nazwisk...
i nie sądzę też że śp.Pani Walentynowicz chciałaby, żeby w jej osobie podnosiły głos indywidua typu P.Gosiewska...

Tak naprawdę... to pomnik należy się tym ludziom, których banda nieodpowiedzialnych matołów wysłała do piachu... to ludzie, którzy obsługiwali zawodowo, ten chaotyczny i nieprzygotowany lot...
I taki też powstaje na Powązkach...

niemniej ... sorry

postawcie pomnik kaczemu i będzie spokój. bydło spod krzyża będzie zadowolone i gołębie będą miały toaletę :)

Ja się tylko zastanawiam skąd w Polsce nabierzemy miajsca jak każdemu kto tragicznie zginął a dla kraju mało co zrobił postawimy pomnik...

zburzy się pałac prezydencki, będzie miejsce i materiały do tworzenia

a gołębie nadal zadowolone :P

Żałosne....
"MichalBln" Ja myślę, że żadne tłumaczenie ci nie pomoże.....Proponuje najpierw nauczyć się pisać....